Артем Ковбель – аудитор, старший партнер Vigilant Forensic Boutique, член наблюдательного совета ГК “Global Spirits” и ТМ Хортица.

В это непростое время для украинского бизнеса редакция Legal Hub решила пообщаться с Артемом об инвестициях, эффективном ведении бизнеса и минимизации внутрикорпоративного мошенничества.

 

Что такое фрод? Какие самые эффективные способы борьбы с ним?

-Фрод- это мошенничество. Необходимо регулярно проверять и контролировать бизнес. Все исходит от собственника, именно он является флагманом, который задает тон развития своего бизнеса. Если он относится к своему бизнесу недобросовестно, точно также будут поступать менеджеры и топ-менеджеры. Свою компанию я строил и строю на основе идеологии, перечне правил, их знает каждый из сотрудников.

Идеология- это что-то дороже, чем деньги.

Также очень важны настроенные бизнес процессы, где каждое из звеньев компании понимает что ему нужно делать. Это помогает сэкономить время и дает возможность для выхода из операционного контроля, потому что не всегда хочется сидеть в консалтинге, а необходимо развивать и другие направления. Необходимо стараться минимизировать “серую” зону и автоматизировать процесс. Там где нет человеческих рук- фрод фактор минимален.

Если собственник решил выйти из операционного контроля, как сделать это безболезненно и без рисков?

– Первое– он должен выстроить структуру своего бизнеса: менеджера, документы, безопасность. Например, это подписание всеми менеджерами документа о неразглашении и о не конкуренции. Возможно, в силу непрозрачности судебной и правоохранительной  системы Украины, они могут быть “нерабочими”, но в любом случае, ты точно должен прописать все процессы на бумаге, ознакомить своих топ-менеджеров с ними под подпись. Что не зафиксировано документально, того не существует, соответственно, все разрешено.

Второе– определить, каким образом ты контролируешь безопасность своей компании: финансовую, информационную и физическую. Необходимо выстроить процессы, назначить людей, прописать политику регулирования, и конечно же, назначить незаангажированное лицо, которое будет, по заранее сформированным метрикам, контролировать компанию и следить за прозрачностью.

Как правильно выбрать “незаангажированное лицо” для своего бизнеса?

– Это то лицо, к которому сформировался определенный кредит доверия. В идеале- это представитель аудиторской компании, лицо публичное, которое “имеет вес” и дорожит своей репутацией. Это тот человек, который физически не связан с данным бизнесом.

 

Расскажите немного о  “Форензик” .

– Форензик- это совокупность доказательств, которые ты получаешь путем анализа документов, общения людьми, информации из открытых или закрытых источников. Ко мне обращаются, например, собственники, которые вне поля операционной деятельности, с целью проверки своего партнера, проверки информации извне.Мы делаем анализ и предоставляем информацию.

И никогда еще не случалось так, что проверка ничего не выявила!

Какие существуют инструменты для собственника, которые в состоянии обезопасить компанию от внутрекорпоративного мошенничества?

– Для того чтоб обезопасить свой бизнес от недобросовестных действий со стороны топ-менеджеров или третьих лиц, необходимо:

– совершенствовать систему внутренних контролей;

– ввести в штат компании независимого финансового контроллера;

– создать в компании службу внутреннего аудита/фин. контроллинга, нанять внешнего аудитора. 

– внедрить систему комплаенс с прописанными политиками и англ. WBS – whistle blowing system- горячую линию для обеспечения пассивной идентификации фродов.  Мошенничество невозможно искоренить, его можно минимизировать.

Какая часть бизнеса, зачастую, является более уязвимой для мошенничества внутри компаний?

– Внутрикорпоративному мошенничеству подвержены абсолютно все департаменты в компании: какие-то в большей степени, какие-то в меньшей. Форезник использует диагностику и выявление мошенничества во всех департаментах без исключений.

В большей степени:

– отдел закупок и продаж;

– логистика;

– производственный департамент;

– бухгалтерский отдел;

В меньшей степени:

– HR;

– IT.

Среди менеджеров – топ-менеджеры в основной группе рисков.

Расскажите самую изощренную историю мошенничества, которую вам доводилось слышать ( испытать на личном опыте)?

-Был такой случай, когда человек, воровавший большие деньги, никак не показывал никаких растрат, его образ жизни не менялся абсолютно, хотя проворачивал свою схему годами. Когда же он, путем расследования, был выявлен, его маленькая квартирка оказалась просто завалена деньгами. Наверное, копил себе на “вторую жизнь”.

Так же, моя любимая история про “Барби”. Когда менеджер проворовался и для того, чтобы спрятать деньги он закупил куклы, самые первые и эксклюзивные, которые были выпущены. Во время обыска было идентифицировано что эти Барби стоят на аукционе миллионы долларов. Таким образом, косвенно, было обнаружено что человек откуда-то взял эти миллионы.

Или взять “Yahoo boys” из Нигерии, которые недавно были арестованы. Они взламывали электронные почты крупных корпораций, получали доступ и определенное время просто наблюдали за переписками. Потом, в определенный момент, сообщали второй стороне (покупателю) о том, что реквизиты по договору поменялись. Им отправлялись значительные суммы денег, десятки и сотни тысяч долларов.

Какие вызовы стали перед бизнесом на сегодняшний день, в связи с кризисом и пандемией? Как их побороть?

-Могу рассказать о своем бизнесе, он так или иначе отображает ситуацию.

Первый фактор и самая главная проблема на сегодняшний день- неплатежеспособность клиентов Украины, мы ограничены ликвидностью этого рынка. Для того что бы быть быть успешными на этом рынке ( мне в консалтинге),  нужно хорошо его вспахивать, выигрывать конкурентную борьбу с другими тысячами компаний.  На данный момент для клиента важнее более низкая цена, чем качество услуг и бренд компании. Чек по услугам выходит низким.

Второй фактор– это наполненность рынка, хотя в моем направлении конкурентов нет. Однако, с первым фактором я сталкиваюсь довольно часто.

Третий фактор– девальвация гривны.  У нас негативное платежное сальдо, золотовалютный резерв не пополняется, политическая неопределенность и большой внешний долг. Соответственно, национальная валюта не укрепляется.

Четвертый фактор– стабильность оплаты. Ты можешь сделать проект, а клиент может сказать “извини, денег нет, не расплачусь или расплачусь позже.”

Как улучшить общеэкономическую ситуацию в стране, где фактически реальный сектор ушел в тень, а правительство старается вытянуть его обратно путем обкладывания налогов бизнеса? Сейчас вступил в силу новый Закон № 1210 и правила, которые вступят с 2021 года. Правила, которые позволят государству контролировать и соотносить доходы бизнеса с личными доходами бенефициара.

Раньше ты мог заплатить corporate tax ( налог на прибыль) в иностранной юрисдикции, а сейчас собственник будет обязан подавать декларацию налоговым органам, что он является контролирующим субъектом бизнеса, находящегося за рубежом. Соответственно, те дивиденды, которые ты получаешь будучи резидентом Украины, также облагаются налогом. Таким образом государство уравняло доходы бизнеса и доходы бенефициара, все идет к ужесточению.

В принципе, эта концепция работает по всему миру, но во всем мире не разворовывают бюджет страны.

Логично, что собственники бизнеса не хотят платить налоги в бюджет. Они видят что эти налоги разворовываются и не тратятся на нужды государства. Все мы видим ту инфраструктуру, те разбитые дороги, что ничего не улучшается. Соответственно, экономика в тени, инвестиций нет, валютной выручки нет.

Просто дайте бизнесу саморегулироваться и тогда он покажет все свои доходы.  Не душите.

 

Как вы оцениваете инвестиционный фон Украины на сегодняшний день?

-Деньги всегда приходят туда, где им безопасно, соответственно, если они не приходят в Украину, значит тут не безопасно. Инвестор не готов вкладывать в Украину потому, что понимает- завтра на него “наедет” контролирующий орган и его бизнес остановится. Необходимо создать условия для прихода инвестора. Когда он придет, тогда начнется создание рабочих мест и  предприятий, будет приток налоговых платежей. С каждым годом объем инвестиций в Украину падает. В связи с событиями на Донбассе произошла потеря ввп- это так же отпугнуло инвесторов.

 Как Украине привлечь инвесторов? 

Первое– не коррумпированная судебная система, второе– сделать так, чтобы правоохранительные органы не душили бизнес, потому что им тоже нужно выполнять план, третье– минимизировать политическую и экономическую неопределенность, четвертое– улучшить регуляторные нормы для бизнеса. Сделать все, чтобы иностранные компании могли беспрепятственно инвестировать в Украину.

 

 

---