Павло Себастьянович: Це біда нашого суспільства — такий державний апарат

Павло Себастьянович — керівник руху Save ФОП, і є одним з організаторів протестів малого бізнесу в Києві. Саме під його керівництвом в кінці вересня підприємці виходили на протести під Верховну Раду проти введення касових апаратів. 

Вони вимагали, щоб Рада розглянула та прийняла законопроекти про відстрочення введення РРО та внесення змін до Податкового кодексу.

Попри те, що закон був прийнятий минулого тижня, відбулася ще одна хвиля протестів ФОПів, в ході яких на Майдані Незалежності постраждали близько 40 поліцейських. Протестуючі використовували проти правоохоронців газові балончики. Сутичка сталася, коли протестувальники намагалися встановити військові намети.

Про те, чого хочуть ФОПи, як для них закінчився нинішній рік, та що буде далі Себастьянович розповів в інтерв’ю LegalHub.

— Розкажіть, будь ласка, про цей рік. Як він закінчився для вас, що він приніс і взагалі, що він приніс ФОПам?

П.С.: Мені він приніс закриття мого ФОПу. Десь на початку цього року були змінені рахунки для сплати податків ЄСВ. Наскільки я пам’ятаю, це був ЄСВ. Я сплатив податок вчасно. Я отримую платежі безготівково. У мене є система, яка автоматично нагадує, що потрібно за певний період сплатити податки. Тому я завжди сплачую їх вчасно та особисто. У мене не було бухгалтера на ФОПі.

Всю цю звітність я робив сам. Оскільки у мене є ФОП і я ще й засновник двох підприємств, то повернення цих грошей на мої рахунки я просто не побачив. Тобто змінився рахунок, кошти я відправив, а вони за декілька днів повернулися. І наступного місяця я отримую лист від податкової, в якому написано, що мене виключено з реєстру платників єдиного податку. Так просто, без попередження. Просто прийшов лист і все, я нічого не можу зробити.

Мені кажуть: якщо ви знову хочете потрапити на спрощенку, будь ласка, чекайте наступного звітного періоду. Я закрив свій ФОП. У нас виробництво фьючіпсів, ми працюємо на загальній системі оподаткування. Ще у мене бізнес — ми експлуатуємо комерційну нерухомість. Там ми є юридичною особою, але теж на єдиному податку. От така була перша подія у цьому році — це закриття мого ФОПу. Податкова вирішила, що такий платник податків не потрібен.

Наступна річ — карантин. Ми побачили епідеміологічних підстав для введення цього карантину не було. Тобто наш уряд просто скопіював те, що роблять інші країни, і запровадив якийсь карантин. Це було, наскільки я пам’ятаю, у березні чи у квітні. І в мене одразу наші фьючіпси впали у продажі вдвічі. Я не знаю чому. Це ж харчування, люди все одно харчуються. Але ця паніка, закриття бізнесів ФОПів, вона знайшла своє відображення на продажі будь-чого. Продажі впали і ми весь цей рік намагались встановити ту ланку, на якій були до введення обмежень.

Важкий був період. І цей бізнес, який займається експлуатацією нерухомості, теж наші орендарі, просто пішли. Є така відома фірма «Автолюкс», вони у нас довгий час орендували ангар, вони просто пішли. Був виробник меблів — теж закрився. Але податок на землю ми постійно сплачуємо. Ми не можемо цю затратну частину зменшити. Тобто ми державі все сплачуємо, але  ніякої підтримки не бачимо. Ми намагались взяти кредит «5-7-9», але наскільки я знаю, такого кредиту не існує. Коли ти починаєш спілкуватись стосовно нього, все одно вам рахують ставки 1,6% на місяць. Це вийде 19% річних. Інакше кажучи, немає таких льготних кредитів, я про них не знаю.

— Як цей рік завершився для більшості ФОПів?

П.С.: Це біда нашого суспільства — такий державний апарат. Всі ініціативи, які впроваджує пан Гетманцев з парламентом, зі «слугами народу», — це звужує економічну свободу й унеможливлює економічне зростання. Тобто зростання не буде. У 2020 році рейтинг інвестиційної привабливості України знову впав. Ми по всіх міжнародних рейтингах котимося вниз. Я не знаю, це свідомо робиться чи як.

Є два шляхи законодавчих ініціатив: або в сторону свободи та зменшення повноважень корупціонерів (податківців, контролерів, кого завгодно). Тоді збільшується економічна свобода. Навіть якщо не зменшуються податки, підприємці відчувають, що можна працювати. А у нас все навпаки: ми звужуємо економічну свободу, надаємо більше повноважень корупціонерам. Що ти будеш робити? Зараз податківець може вирішувати, яка у тебе ділова мета. Пан Гетманцев надав такі повноваження. Тобто будуть приходити податківці й питати: навіщо ти робиш те, що робиш? Як це може бути? Я не знаю, де у світі таке є. І він буде вирішувати, чи ця ділова мета відповідає його розумінню ведення бізнесу, чи ні.

Наприклад, ти продаєш бутерброди. Хліб це дешева річ, ковбаса — дорога. І може ти цей хліб будеш продавати дешевше, ніж по собівартості, а заробляти за рахунок ковбаси. Але він може сказати: а навіщо ти хліб продаєш дешевше, ніж купуєш? Або ця система блокування податкових накладних, яка зараз існує. У нас в державі загалом 250 тисяч підприємств-платників податку на додану вартість. Зараз 136 тисяч заблоковано. У нас половина всіх підприємств заблоковані, вони не можуть працювати. І податкова наразі звітує, що вони виконали план з ПДВ. Звичайно, якщо ви заблокували половину підприємств, забрали у них гроші, підприємства не можуть ними скористатись, вони повинні знову сплатити цей ПДВ, щоб продовжувати працювати. Тобто подвійна оплата ПДВ.

Цей рік був жахливий для підприємців і зараз всі ініціативи Гетманцева, які він тільки планує запровадити, — це буде ще гірше. Я не знаю, хто цього Гетманцева привів до влади. Зеленський покликав його, щоб він спростив систему оподаткування, зменшив тиск та впровадив податок на виведений капітал, який вже запровадили Латвія, Грузія, Естонія та Польща. Всі навкруги впроваджують цей податок, тому що це приваблює інвестиції, а ми робимо все навпаки. Я вважаю, що пан Зеленський повинен якусь політичну відповідальність за це понести, що він цю людину привів до парламенту.

За цей рік були ще місцеві вибори. На мій погляд, дуже показова річ відбулась. Ми бачимо, що місцева влада вже готова брати повноважень більше, ніж вони мають зараз. Люди готові обирати суддів, шерифів, прокурорів. Всі безпекові функції повинні піти на місця. Те ж саме стосується освіти, охорони здоров’я. Ми бачимо, що центральні відомчі органи, Міністерство освіти, Міністерство охорони здоров’я, Академія педагогічних наук, Академія охорони здоров’я, вони нічого не роблять. Немає там нічого, там суцільний плагіат. Коли Академія наук запропонувала Академії педагогічних наук пройти атестацію на відповідність, чи це наука, чи це псевдонаука, чи це плагіат, остання відмовилась. Академія медичних наук теж. Ніхто не хоче проходити цю атестацію, тому що там немає ніякої науки. Або академія аграрних наук — що це, про що це? Які у нас аграрні здобутки? Вони користуються половиною мільйона гектарами сільгоспземель. Це ж просто корупція. Наше з вами майно використовують в особистих інтересах.

— Чого ви чекаєте від наступного року?

П.С.: Завжди взимку ми входимо в протестний настрій. Я вважаю, що Зеленський чи якесь перше обличчя нашої країни повинні якісь рішення прийняти. Держапарат потрібно обмежувати. У нас в 90-ті роки держапарат був 50 тисяч чиновників. Зараз 300 тисяч. 300 тисяч людей, які виписують собі величезну зарплатню, компенсації, премії, компенсації за житло, за лікування, вони купують собі автівки. Зараз ДБР закупили 9 «Ленд Крузерів» собі. Навіщо їм це? Чи апарат Верховної Ради закупив Toyota Camry розкішні. Навіщо? Це ж витрачання наших податків. У нас дуже люблять говорити, що винні олігархи, винний Путін чи народ у нас такий відсталий і патерналістський. Але ми бачимо, що у всьому винний держапарат. Це купа чиновників, які просто жеруть з нашого бюджету, з наших податків, і ніякого ефекту від них немає. Всі реформи, які повинні проводитись, повинні починатись з держапарату. Досить реформувати народ, потрібно реформувати держапарат. Тому що звідти всі біди. Контрабанда там, схеми там, кришування там. Все це в держапараті. Це не ФОПи роблять контрабанду, це робить держапарат. От що потрібно реформувати.

— Наступного року це відбудеться?

П.С.: Якщо відбудеться зміна влади, якщо будуть дострокові вибори хоча б парламенту, може і відбудеться. З цим парламентом нічого не буде. Там ідеологічно немає людей, які б хотіли економічної свободи чи якусь податкову реформу. Зараз міністр фінансів відповідає за податкову політику в країні. Це він повинен робити ці реформи, а він зовсім нічого не робить. Тобто пан Гетманцев всю ініціативу взяв у свої руки. На підставі чого? Міністр фінансів повинен робити податкову політику, але він не розробляє нічого.